Bebek en son kacinci haftada aldirilir

Question

Sorum yukarda

Answer 1

Bu kadar kolaymi cana kiymak tek tirnagini (hasa)yaratamazken burdaki dua isteyen bebegi olmayan annelerin postuna bi bakin lutfen babasiz evlat buyuten tek siz olmayacaksiniz belkide barisacaksiniz o veballe yasanirmi belkide o sizin cikis kapiniz umudunuz insallah tumnisleriniz hayra cevrilir ve bebeginize kiymazsiniz

Comments

Esine aldirdim de aldirma sahip cik bebegine kiyma sakin o dogunca bu dusuncene pisman olican tirnagini dunyaya degisemezsin ayrica yasal sureci gectin en fazla 8 haftalikken aliyorlar sakin kiyma bebegine sakin

Answer 2

Suan sana herkesin ettiği duayı edicem, inşallah eşinle aran düzelir inşallah herşey yoluna girerde masum bir canın günahı boynunuza kalmaz... Çünkü bunun bedeli bu dünyada da ahirette de çok ağır olur sizin için. Benim annemin ilk çocuğu 9 aylıkken vefat etmiş babamın ettiği zulmü işkenceyi varlık içinde yaşattığı yokluğu ve en sonunda o çocuğun ölümünü daha fazla kaldiramayip baba evine dönmüş ama bir kaç hafta sonra hamile kaldığını öğrenmiş karnındaki o can için yine dayanmış ve dönmüş evine. Sorsan babam hala aksi huysuzdur ama annem evlatlarım için sabrettim iyikide sabrettim diyor her zaman biz büyüdük ve annemin hep arkasında olduk herşeyi beraber atlattık. Eşinin durumu nedir bilemem ama inan bazen sabretmek insana çok daha güzel kapılar açar bu mübarek ayda karnındaki bebeginle secdelerde Allah'a dua et sana bir kapı açacak eminim. Allah yardımcın olsun ve seni şeytana uyup dünyanı ve ahiretini yakmaktan muhafaza etsin

Answer 3

Şimdi evliysen baba imzasıyla 10. Hafta dolmadan aldırabilirsin bekarsan 11-12 de aldırabilirsin doktor insiyatifine bağlı tabi   Tecavüz vs varsa mahkeme yoluyla 20. Haftaya kadar aldırabilirsin 

Answer 4

Ya i canım sen bilirsin ama bı cana kiyilmaz bence senin canın o her ne olursa olsun aldırma bencede ilerde çok pişman olursun Allah'ın sana en güzel hediyesi bence. Onu sen büyüteceksin sen senin o ben olsam evi terk bile etsem o cana kiymam çünkü benim ya benden yinede inşallah eşinlede arayı duzeltirsiniz hiç bı yuva bozulmasın yazık bı yuva öle kolay kurulmuyo inşallah duzelirsiniz canım :/

Comments

Oda istemiyor . Suan ise girsem giremem cocuga nasil bakicam bilmiom

---

Bak yasadigin şeyler çok zor, bizlere ahkam kesmek kolay.  Ama burdaki arkadslar bak neler anlatmis. Sen yasal süreci zaten gecmissin canım.  Tabi ki merdiven altı bi yerlerde bu işi halledebilirsin ama bu senin için de çok riskli olur.  Bundan 1 ay önce olsaydı durum başkaydı belki ama artık o bir can olmuş.  Bence Allaha güven , sadece onun rızası için hikmetine teslim olmaya çalış ve O sana hiç ummadığın kapılar açacaktır.  Sonra bu dünya sıkıntı dünyasıdır.  Bebeği aldirsan hayat sana çok mu kolay olacak sanıyorsun :( bence sen Allah için sabırlı olmaya çalış, çünkü Allah , sabredenleri mujdele, diyor.. ailenle görüşsen desteklerini istesen.  Bilemezsin belki bugün sana zahmet olan bu bebek bir zaman sonra rahmet olacak, bereket olacak.  Belki şimdi bunları okudukça kızıyorsun seni anlamadigimizi düşünüyorsun ama insanın yaşı ilerledikçe başka bakmaya başlıyor artık.  Inşallah em hayırlı en doğru kararı verirsin kardeşim.  Rabbim içini genisletsin, feraha çıkartsın inşallah

Answer 5

Sorularına baktım düne kadar çok heyecanlı ve birşey olacak diye korkan sem bugün neden böyle bir soru?

Comments

Onun 2 tane kiymetli cocugu var . Riskli hamileligimde masus yapar gibi cocugu getirdi. Sonra ben uyuyormusum cocugu pRka goturmuyormusum diye kavgalar cikartti. Annrsiyle surekli eski karisi hakkinda konusuyolar onun sevgililerini anlatiyor annesi aklini bulandiriyor. Bugunde en son eski karisini aratmaya kalkti bana aramadim ustume yurudu bende biraktim kactim annemin evine geldm birdaha onu gormek istemiyorjm

---

Tamam da çocuk annenin evinde kalmaya engel değil çocuğun tüm masrafları zaten belli yaşa kadar hatta sürekli olarak nafaka ve tazminat olarak o adam ödeyecek. Sen ruh sağlığını topla bu kadar insan aynı şeyi söylüyorsa eğer dinlemelisin

Answer 6

Burda herkes duygusal bakıyor olaya. Ama asıl konuyu unutuyorlar. O çocuk hayata 1-0 yenik başlayacak. Ayri anne-baba. Bunun maddi sıkıntısı olacak manevi sıkıntısı olacak. Bi anne olarak da babanin evine de gitsen o çocukla sigamayacaksin. Biz yanindayiz diyenlere de sakin guvenip aldanma. O cocugu boyle bu dunyaya getirerek asıl o zaman kirarsin kolunu kanadını. O zaman alirsin vebalini. Çocuğu dogurma ya da doğur demem. Sadece bencillik yapma ve kesinlikle kimsenin aklını kurcalamasina izin verme. Bu senin kararin. Her şeyi ölç tart. Her iki türlü de vebali var bunun boyle bak olaya. Bende ayni durumdaydim iki kere kürtaj masasindan kalktim. Şimdi eşimle yanyanayim. Sirf çocuğumu dogurabilmek için eşimle barıştım. İyi ki de barismisim simdi daha iyi olduk. Simdi 13. Haftandaymissin doktorlar ozel hastane ve muayenelerde gebeliği sonlandiriyorlar ama keske bu kadar beklemeseydin o artık bi can oldu. İyi düşün. 

Comments

Hanimefendi kusura bakmayin ama çok alakasiz bi ornek oldu bu. Maddi destek degil tek sıkıntı. Ayrica devlet de pek doyurucu bir yardim yapmiyor gunumuz sartlarinda. Benimde yakinlarim var ama yetiremiyorlar devletten gelen parayi. Bunun maneviyati da var. Baba zaten istemiyor kabullenmiyor bu çocuğu. O çocuğun yerine koyun kendinizi lutfen. Babaniz sizi istemiyor nasil hissedersiniz.

---

Ben 6 hafta boyunca yaşadım bu durumu bende esimle ayriliyordum. Cok zor bi karar yaşamadan bilemezsiniz.mahkeme surecinde hamile oldugumu ogrendim. Ve aldirip aldirmamak kararini sadece benim vermem gerekiyordu. Uzmana danistim. Benimde etrafimda cok akil veriyorlardi cunku vebali var şöyle böyle diye. Her iki türlü de vebali var ona bakarsaniz. Sizin düşünceniz bencillik olur o cocuk icin. Yarin o cocuk demeyecek madem böyle bi durum vardi neden getirdin beni bu dunyaya diye.

---

Kesinlikle haklısınız yani ikna heyeti resmen doğur ben bakarım falan yazan var şaka gibi.. yani o kadının da aklı var duygusu var herkes bir akıl vicdan küpü.. herkesin hayatı kendine kız soru sormuş yani akıl verin dese tamam ama ha kimse aldirmasini istemez ama kimsenin hayatına da bu kadar müdahale etmem şahsen. bende 13 haftalık hamileyim eşimden ayrılsam da aldırmayi düşünmem ama hayat neler getirir neler yaşatır bilemem.. kimse büyük konuşmasın bence.. adam kemerle dövüyomus kızı bu güne kadar neden bekledin yazanlar herşeye sabreden susan biz değil miyiz kadın olarak zaten geçer biter diye bekledi belki duzelr dedi belki umut etti

---

Handan sagol yorumlarin icin . Bende kiyamiyorum en az burda akil verenler kadar bi can oldugunu biliyorum dune kdar bende cok hevesliydim. Benim ilk cocugum esimim cocklari var. Hicbi zamN o heyecani birlikte paylasamadim isim dusunup.ona sordugumda bile daha var bakars diye basindan atiodu beni . Ben boyle olcagini tahmin edemedm. Hersey 2 haftada degisti

---

Herşeyin iki.haftada değişmesi çokda normal bir durum değil öncelikle bunu belirtmek lazım. Hamilelik sürecinde kadınlar çok hassas ve duygusal oluyor sanırım herkes ilk hamileliğin de özellikle eşiyle bu durumları yaşamıştır. Tek taraflı bakmamak lazım diye düşünüyorum. Siz burda dogurmakta bir vebal demişsiniz. Bakın bu canı o karina yerleştiren Allah. Bu dünyayı yaratan ve bu dunyadanin pisliklerini bilen Allah. O adamın karısına anlayışsız olduğunu bilen yine Allah c.c. ve o çocuğun bu dünyada rızkını bicmis kaderini yolunu çizmiş olanda Allah. He ilerde annesine asi olur keşke dogmasaydim der, buda onun imtihanı ve günahı olur ama siz Allah'ın verdiği canı ister karnınız da ister yanınızda olsun kiyamazsiniz. Bu dünya imtihan dünyası herkes birşeyden imtihan olur kimisi ağır kimisi hafif ama herkesin imtihanı kendine ağır. Ben şuan eşimle aram çok iyiy iken çocuğumu doğrup bir yaşına geldikten sonrada bosananilirim. Hangimiz yarına garantisi var  ? Hangimizin çocuklarımızı sağlıklı normal ailelerde büyütmeye garantisi var iki saniye sonrasını bile bilmiyoruz, o zaman hiç çocuk yapmayalım sizin bu mantiginiza göre handannn hanım. Sizin burda ahkamini kesip akıl verenlere takılma dediğiniz konu önce Allah'ın yasakladığı ir konudur kimse kafasına göre konuşmuyor. Hee ahirette ben canın hesabını veririm diyorsan tamam. Ama katillerin cehennem azabı aynen şöyledir: kimi nasıl öldürdüler ise sonsuza kadar o şekilde öldürüp diriltilir ve azabı öylece devam eder.. 13 hafta kürtaj bebeği parça parça kesip alma şeklindedir. Bu azabı göze alacaksan bu hatayida göze al güzel kardeşim

Answer 7

İyice düşünün içinizden hangisi daha mantıklı geliyorsa onu yapin kalbinizin sesini dinleyin insanlarin bazi acımasız yorumlarınada aldırış etmeyin kimse kimsenin ne yaşadığını bilemez ailenizle beraber konuşup en iyi kararı alicaginiza eminim içinizden ne geliyorsa onu yapin herşey istediğiniz gibi olsun.

Comments

En mantıklı cevap tebrik ederim.

---

Kalp kalbe karsiymis valla bende tam sizin yoruma bakip ayni şeyi söyledim

---

Sagoluunn

Answer 8

12 den sonrası kürtaj ile alınmaz belki merdiven altı yerler yapar onları da haberler de görüyoruz. Hiçbir bebek annesini babasını seçerek gelmez bu dünyaya senin imtihanın bu ama onun suçu ne :( ultrason da ısıdan rahatsız olup yüzünü kapattı benim bebeğim nasıl içim acıdı sonrasında

İlk gebeliğim de kürtaj oldum ben Allah korkusu olan Doktor zaten yapmıyor. Benim bebeğimin kalbi durduğu halde 3 farklı doktordan rapor istedi vebâle girmemek için. İnşallah sende Allah korkusu olan Doktorlara denk gelirsin de çarenin bu olmadığını anlayıp başka şekilde istersin Rabbimden hayırlısıni :( 

Answer 9

Aldırmayı ki düşünüyorsun  eğer öyleyse sen geç kaldın bence haftan  ileride? 

Comments

Yaaa canım benim Cennette bekcin olur kuzu Rabbim bu evladını sağlıkla hayırla kucağına almayı nasıp etsin inşallah

---

2.5 yaşında kızım var ve 5 aylık hamileyim kocam 10 gn önce dövdü kapıya attı bni.şimdi nişanlanıyormuş.bn çocuklarım için ayaktayım onlar için herşeyi yaparım aldırmak mı asla

---

Ayşe amin canım Sagol inşallah. Bu dünyada doyamadım.cennette doyarım yavruma. Rabbim kimseyi evladıyla sınamasın insallah

---

Hamilesin hormonlarinin oyunu sana oyle geliyodur belkide
Bn 33. Haftamdayim hamilelik depresyonu geciriyorum ve doktorum ilac ic dedigi halde icmedim herhangi bisey olur diye yapma kiyma belki sen yaşlaninca o sana bakicak muhtaç olucaksın belki hayrli bi evladin olup sana bakicak can yoldası olucak şöyle dusun dogumdan sonra kavga etsen cocugu ortadan mi kaldrcaksın ?

---

Amin canimmm

Answer 10

12 haftallikken en son

Comments

13. Haftamdayim acaba bi yolu yokmudur

---

O zaman da herseyi oluyo :( hic bi zaman alinmasin

---

Ben 13 haftalik hamileyim. Bugun bebeğimi görmeye gittim tüm uzuvlari var oynuyor kipirdiyor eliyle yüzünü kapatıyor. O yavrum öyle görmek için 4 kere ameliyat oldum. Kayıplarımız oldu. Simdi her haline şükrediyorum. Kocam da gitse ekmeksiz de kalsam onun canına kiymam. O kadar paralar döktüm karnim da iğne vurulmadik yer kalmadı. Yahu bu kadar mı kolay. Yaparken herkes birbirini seviyordu ama dimi ? Birak Allah aşkına. Onun vebali seni de kocanı da bulur. Biz düşmesin bi yerine bisey olmasın diye yataktan kalkmayalim tuvalete giderken kalkalım millet çocuk aldırsın. Benim de dahil herkesin vebali üstünüze. O kadar üzüldüm ki anlatamam.

---

O kadarını bilmiyorum fakat 3 aylik en son alınır diye biliyorum ama sadece şunu soylicem sana bu dünya yalan dünya ahiret bizim tek gerçeğimiz aslında ahiret yani öteki dünya için yaşıyoruz bu yalan dunya için öteki dünyayı kaybetme lütfen beni yanlış anlama ama o cana kıyma iyi düşün rabbimin yanında bi onun affı yoktur ... Bende aldirmayi çok düşündüm eşimle anlaşamıyordum ve üstüne üstlük yediğim yemekle gözyaşım karışıyordu artik ama ben onun bi suçu yok dedim aldırmadım annemin evine gittim eşimle son kez konustuk ve şuan 37+6 haftaliigim eşimle hamd olsunki huzurumuz eskisinden daha iyii büyüklerimiz bizi bi araya getirdi nasihatler vs vs biz suan huzurluyuz çok şükür rabbim kimsenin yuvasından huzuru eksiltmesin sizinde inşallah rabbim doğru yola koysun inşallah yuvanizi ...

---

Yaa bu kadar insan bu kadar şey yazmış hala daha bi yolu yokmu diye yazıyorsun. O canı Allah verdi sen alamazsın. Ahiret de o çocuk senden hesap sorcak. Allahın hesabını zaten veremezsin. Bunun adı aldırmak değil cinayet...

Answer 11

Siz ayrılıyorsanız bebeğin günahı ne

Comments

Tek başına mucadeke eden onkadar kadın  var ki

---

İnan tek başına büyüten nice anneler var.. Kalbi atıyo ve herşey den önemlisi senin canın.. Canına kıyma derim..

---

Bak kardeşim benim annem babamla ayrı ve biz 4 kız kardeşiz.. Annem hicbirimizi babama bırakmadı ve dedemin yanında büyüdük o olmasa bile annem aslanlar gibide bakardı bize eminim...Sen esini gözden çıkmış  olabilirsin o  senin yavrun senin kanınla canınla yasiyo...Benim 3 sene evlâdım olmadi yaşım küçüktü ama örneğim annemdi nasıl ağlar nasıl yaradana derdimi anlatırdım.. nasıl gözyaşları dökerdim rabbim verdi hamdolsun..Ve ikinciye hamileyim ve hiç aratmadı biliyomusun..bende yeni hamileyken eşimle tartıştım ayrılma kararı aldim ama ona kiymak asla aklımdan geçmedi...Belkide geçseydim yavrumdan Rabbiminde imtihanından kalacaktım.. Bu yavrum olmayacaktı belkide...17 yaşında evlendim yaşım 24 iki elti ve bir kaynanayla oturuyodum...Şimdi ayrı bi evim ve o anlayissiz hergün kavga ettiğim kocamdan eser yok hamdolsun...O yüzden aklını başına al kardeşim Allahimin imtihanıdır de ve sabret...Rabbim ustlenemedigimiz hicbir yükü kuluna vermez....

---

Bende bi ayrılıktan döndüm ama aldırmayı düşünmedim  sonuçta onun bir suçu yok o da bi can bence bu şekilde düşünmen yanlış iyi düşün bence Allah birsekilde sana güç verir bakarsın çocuğuna herşeyin bir yolu vardır

---

Emin olun Rabbim onu rızkini verir siz yeterki istemeyi biliniz Allah yardımcınız olsun zor bi durum eğer eşine birbirinizi seviyor ve sayıyor sanız eminim ki konuşarak halledebilirsiniz bi ultrason kağıdı eline verin bu ikimizde bi parça diyim belki eşiniz benim çocuklarım var bu çocukla dünya ya gelse benim çocuklarıma kötü davranısta buluncak kafada onu bu düşünceden uzaklaştırın konuşun kafasında soru işaretleri  kalmasın eşinizinde eğer gerçekten konuşup da çözemedim diyorsanız da o bebeğin vebali ni almayın bilemezsiniz önünüzde  ne var Rabbim veriyorsa onun rızkini da onla beraber verir ben bunu bilirim bunu derim ben kendim bile 6 yol sonra 2 düşük den sonra yeni hamiletim çok şükür

Answer 12

10.haftaya kadar diye biliyorum ve eşin onayı olması gerekiyor.

Answer 13

Belki eşinle arani yapmaya fayda etmez ama o bebisin hatrina belkide huzuru bulacan yapma kardeşim şeytanı dinleme :(

Comments

Evi bugun terkettim kizlari eklemeye baslamis midem kaldirmaz o adami

Answer 14

Belki şuan sinirlisin diye böyle düşünüyorsun da ilerde pişman olacağın üzüleceğin şeyler yapma yazık onunda canı var Allah büyüktr sana arkadaş olur yaralarını sarar

Answer 15

Öyle bir hata yapma benim arkadaşım da eşiyle tartıştı hamileydi hatta hepimiz boşandı biliyorduk arkadaşım o halde bile çocuğundan bir an olsun vazgeçmeyi düşünmedi çok savaştı iğnelerle o çocuk tutundu sonunda da doğumunu yaptı babası yine yanında  yoktu. Ama Rabbim o kadar herşeye kadir ki bebek 3 aylıkken bir anda barisiverdiler . Şimdi çok şükür çok mutlu yuvaları var. Demek istediğim ne yuva çabuk kuruluyor ne de çocuk hemen  oluyor Allah bir nimeti vermişse değerini bilmek lazım arkasından bütün güzellikler pes peşe gelir. Dua et...

Comments

Ben barismak istemiyorum ki hic bi sekilde. Cocuk olunca muhaatp olmak zorunda kalcam . :(

---

Sen o çocuğun canına kıyarsan ahirette halin ne olur düşündün mü. Biliyorum zor bir durum bende eşim le kavga edip evi terk ettim hemde daha 20 gün önce kürtaj olmuşken evlilik yıl dönümü ne 4 gün kalmışken yani ne iyi günümde ne de kötü gunumde yanımda olmadi bende dedim bu iş bitti asla bir daha olmaz Ama 5 ay sonra barıştık şuan da 9+6 haftalık hamileyim ve Rabbime şükürler olsun o günler i geride bıraktık şuan bebeğimiz e kavusmayi hayal ediyoruz. Allah tan ümit kesilmez . Sen istesen de istemesen de kaderinde ne varsa onu yaşayacaksın. Allah'a bırak. Rabbim yardımcın olsun inşallah

---

Ben.olsam aldırirdim omur boyu bana yük olacak bir adam olmasını istemem

Answer 16

Kürtaja karşıyım ama hep bende merak etmisimdir yasal süreci.7.haftads kalninatiyor yani canlı bir insan o ne kadar bit kadar olsada.bilemedim 

Answer 17

Canından can sana muhtaç senden bir parça öyle bir hata yapmamalisin bebeğin hiç bir suçu yok ki Allah rızkını verir inşallah düzelirsiniz Allah yardımcın olsun 

Answer 18

Sen doğur ben bakarım benim amcamın kızı bebek bebek diye ağlıyor anne olamıyor olması imlansız Allah sana lütfetmiş bebek vermiş seni anneliğe layık görmüş bunu aklından bile geçirdiysen sen o bebeği hak etmiyorsun ben 1 buçuk yıldır hastane hastane geziyorum tekrar anne olmak için bakamam diyorsan doğur ben evlatlık alırım mis gibi de bakarım 

Comments

Esim duzgun bir insan olsa korkmam dogduktan sonra bakamicam diye korkuyorum. Annemin evini basip beni kemerle doven bi insandan bahsediyorum. Cock olunca hep pesimde izimde olcak belkide cocugumnn yaninda beni öldurcekk

---

Devlet var devlett her türlü önlem alınır gerekirse yaşadığın şehiri adını bile değiştirir o çocuğu dünyaya getirirsin. Şiddet gören her kadın bebeğini aldırsın o zaman. Eşi sorunlu olan kadınlar katil olsun çok güzel bi düşünce. 13 haftada mı böyle oldu bu adam çocuk yaparken çok mu iyiydi

---

He aldı devlet önlem :) yuzumde kalici iz birakti 1 ay yatip cikti yine pesime dustu zar zor annemin evinde aldı beni ölm tehtitleriyle polisler alip alip 1 saat sonra geri birakti uzaklStirma karari olmasina ragmen

---

Kusura bakma o zaman çocuk yapmicaktın yağ çocuğu kocam dövüyor aldırayım. Aldır bencede aldır anneliği hak etmiyorsun bana göre. Bunlar bahane kocan seni dövmüş kemerle aynı adam senden çocuk yapmış pes

---

Madem böyleydi niye yaptın çocuğu

---

Duzelmisti dövmeleri flan kesilmis etmisti . Annesinden uzaklasip memleket degistirdik baya duzeldi. Ama cocuk geldi annesiyle hergun konusmaya baslayinca yine eskiye döndü

---

Kiyma bacım dünyaya gelen buyuyor rızkını verir Allah

---

Bi kere düzelsiyse yine düzelir. Bak çok yazık olur belki bebek ikinize de iyi gelir yani anne baba olmak kolay değil insanlar neler çekiyor hamile kalmak için. Biraz zaman tanı ikinize de bence. Öfkeyle kalkan zararla oturur demişler

---

Zaten kiyamiyorm dusunurken bile agliyorum ama ilerde daha kotu olucak korkusuylada bu dusunceleride dusunuyorum

---

Onunla asla barismam
 Ama cocugumuda gostermem asla .

---

Hakkında hayırlısı olsun ne diyim yani

Answer 19

Esin anlattığın gibi biriyse zaten çocuğunu görmek te pek istemez .Aldırmayın yazık günah siz kendi yaşadıklarınızı iyi bilirsiniz bize konuşmak kolay ama aileniz yokmu destek olsun Allah bir kapı açar elbet .

Answer 20

Ne olursa olsun o bir canlı ona kıyma kürtaj videolarını izle insnain yüreği kaldirmiyor o bebeğe yazık günah onu. Vebali insndan çıkıyor caanim  etrafımda çok örneği var inan bir tanidugimiz aldırdı  kadının başına gelmeyen kalmadı hani duyorkar iki eli bir yakaya gelmedi aynen öyle oldu yine sen bilirsin ama yazık gunahtor bebeğini aldirma eşimde istemiyor duyorsun istemesin o senin bebegin bebek rizkiyla gelir çalışmam gerekiyor diyorsun bir bakmisisn Rabbim sana öyle güzel bri kapı açmış ki  o bebeğinin hatrina sne bile sasirmissin bebekler herzaman rizkiyla dünyaya gelirler   iyice dusun sonradan pişman olacağım şeyler yapma.  :-( ben şuan okadar üzüldüm ki anlatamm Rabbim içini ferahlatsin ki o bebeği aldirmaktan vazgeçersin sana hayırlı bir kapı açsın ki evladından vazgeçmeyesin :-(